Страница 2 из 14

Добавлено: Вт мар 29, 2005 4:02 pm
Raison
Возможно, Ivan drago прав!? В чём разница как проработать мышцу до отказа в одном упражнении используя последний подход до отказа или в трёх упражнениях в разных точках приложения! Востановление впринципе должно быть тоже. :?:
Я смотрю на лифтёров, если я ошибаюсь пусть меня простят, они действительно могут часто приседать жать и тянуть, но у них схемы другие, нагузки меняются нетолько в весах! И при более жёстком тренинге уменьшают колличество тренировок! На мой взгляд при ентой системе необходимо постоянно осозновать востановился ты или нет! Иначе, я думаю, можно накапливать усталость и перестать прогрессировать, менять упражнения надеясь, что ты достиг предела и.т.д.! Конечно данная формула - большее кол. тренировок + большее кол. востановлений в идеале наверняка правильна, но при этом нужно суметь изменить генетику своего организма, развив способность востанавливаться или не дорабатывать до отказа кады темнеет в глазах ( я не беру аспект употребления АС)! [/b]

Добавлено: Вт мар 29, 2005 4:13 pm
ivan drago
Как можно писать, что это лутчшее из методик если сам еще не пробывал, да и никто еще не пробывал? Зачем такое писать? Опробуй, потом сделай выводы. А то получается как в анекдоте - Вань, как тебе "Скорпионс"?
-Да хуйня полнейшая
-А ты слышал разве?
-Да, Васька на гармошке вчера играл
..не так выразился. я имел ввиду именно статью, т.е. обоснование данной методы. довольно понятнои хорошо написано.. а что касается работы данной схемы, то разумеется надо пробовать..

как раз сегодня в первый раз за полугодовой перерыв иду в зал.. )) думаю как раз и опробую данную методу и схему коротких 4-х недельных курсов .. о результатах сообщу))
Обоснование? Типично Американское! Мне чуть ли ни каждый день спам оттуда приходит, и если это грим, по самый разпиздатый на свете грим, а если спортивное питание, то единственно правильное! Обоснование у него одно, все мудаки, один я Д`артаньян. Приводит фамилии профи, а кого он тренировал, не говорит, и обыватель может подумать, что он тренирует всех этих профи, о которых пишет. Не, рекламный ролик, мне это напомнило рекламную статью про ГР, которую как-то давно на стероиде выкладывали...

Добавлено: Вт мар 29, 2005 4:22 pm
rent
Обоснование? Типично Американское!...
100%

Добавлено: Вт мар 29, 2005 4:30 pm
Hershes
во всяком случае я считаю что данная схема имеет такое же право на жизнь как и обычный трехдневный сплит.. потому как обоснования типа "так делал Ятс" тоже не катят особо..

имхо. мое мнение что такая схема будет лучше работать на химии, т.е. когда восстановление идет быстрее и соответственно меньше шансов перетренироваться, вместе с тем каждая мышца качается чаще..

Добавлено: Вт мар 29, 2005 4:59 pm
Raison
Тут однозначно не решается вопрос имеет право на жизнь или нет! Хочется понять, что из этого пойдет и вывод извлеч!

Добавлено: Вт мар 29, 2005 5:28 pm
Hershes
Тут однозначно не решается вопрос имеет право на жизнь или нет! Хочется понять, что из этого пойдет и вывод извлеч!
полазил сейчас по сайтам иностранных коллег по этой теме.. мнения не однозначные. кто-то говорит работает, кто-то считает это большой глупостью..
в общем не все однозначно.. вывод: надо либо пробовать самому, либо ждать что кто-то попробует и скажет результат..

Добавлено: Вт мар 29, 2005 7:25 pm
Грех
Уж больно однобоко вы, значить, смотрите... Я в последние годы регулярных тренировок пришел к необходимости строго дозировать обьем нагрузок, увеличивая интенсивность. В этом случае альтернативы нет, только увеличение рабочих весов и уменьшение количества подходов. 1-2 рабочих подхода, не более, иначе восстановление даже на химии очень затруднено. Для меня все это сработало на 100%. Однако постоянно повышать рабочий вес невозможно. Это связано с такой тривиальной вещью как предел прочности для хрящевых тканей, связок и т.д. Ей-богу, гаспада... сопромат (науку о сопротивлении материалов) еще никто не отменял. Просмотрите на характер травм у большинства силовиков от 100кг и более, будет понятно о чем я говорю.
Рискну предположить некоторые рубежи в определенных движениях, преодолев которые, спортсмен вынужден будет обратить свой незамутненный, значить эта... взор на обьемный тренинг. Итак, рабочие веса :

1. Приседания 270-280 кг
2. Становая 280-300кг
3. Жим - затрудняюсь сказать, около 180-190кг
4. Жим с груди сидя 150-160 кг

Все остальные движения считаю травмобезопасными для суставов, при правильной технике (или намного менее опасными). При достижении этих весов, думаю, прийдется отказаться от тренировок с 1-2 рабочими подходами и работать в сторону обьемного тренинга.

Добавлено: Вт мар 29, 2005 8:11 pm
Testosteron
1. Приседания 270-280 кг
2. Становая 280-300кг
3. Жим - затрудняюсь сказать, около 180-190кг
4. Жим с груди сидя 150-160 кг

Все остальные движения считаю травмобезопасными для суставов, при правильной технике (или намного менее опасными). При достижении этих весов, думаю, прийдется отказаться от тренировок с 1-2 рабочими подходами и работать в сторону обьемного тренинга.
При достижении таких весов и соответственно объемов, многие вопросы уже отпадают, масса должна быть очень внушительной, и до этого момента путь долог и тернист. Хотя, кто дальше продвинется именно в этом, т.е. тренинг 1-2 подхода с максимальным развитием силовых усилий, кто поднимет эту планку для себя выше и выше, тот и будет самым большим парнем.

Добавлено: Вт мар 29, 2005 8:29 pm
Raison
Я тоже делаю 2 размин. 1 подвод. 1 рабочий во всех упражнениях! А во втором упражении делаю 1 разм. 1подвод. 1 раб. Вот вопрос стоит после этой статьи стоит ли увеличивать кол. тренировок т.е. уменьшать трен цикл? И как с одним упражнением на мышцу, насколько результативно!

Добавлено: Вт мар 29, 2005 9:37 pm
Raison
Хорошим подтверждением любой теории - это результат! Посмотрел я фото этого супертренера! Ну скажем не очень то он и здоров! У нас тренируется в зале такой же громила от природы в 140 кг ростом под 2метра. Ну а выраженной и убойной мускулатуры не видно!
Если ему подиетить, то ему в фитнес надо идти! :D :D :D

Добавлено: Вт мар 29, 2005 10:27 pm
Швайнштайгер
По моему, статья просто ни о чём! Не для кого не секрет, что чем больше рабочий вес, тем больше масса. А тех, кто делает за раз на мышцу более 3-5 подходов я, например, уже давно не видел. Я не говорю даже о количестве упражнений - их, ну максимум 2!
Почитав статью можно подумать, что можно добавлять к рабочему весу по 1-2 кг за каждую тренировку БЕЗ ХИМИИ!!! :lol: Но если бы это было так, то каждый через каких то 6 месяцев доходил бы до фантастических весов. На химии то можно добавлять и по 5 кг за раз, но каждому курсу, как грится, приходит когда то конец :lol:

Добавлено: Ср мар 30, 2005 12:14 pm
ivan drago
Мне больше всего не нравится когда каждый пытается вновь велосипед изобрести. Зачем? Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы, немного проанализировав, составить то, что можно рекламировать как супер-пупер программу. Что действительно важно (то чего нет в этой статье), так это чередование. Многие поколения умных людей писали об этом, от Клестова до Фунтикова (про себя не говорю, т.к. скромный). Что ещё нужно? Нельзя тренироваться круглый год с максимальными весами, хоть в одном упражнении, хоть в одном повторе!!! Только при чередовании нагрузки возможен рост!!! Не возможно прибавлять по 1 кг каждую тренировку, чушь это! Я через это прошёл и уперся в перетренированность и длительное плато, причём даже на химии.

Добавлено: Ср мар 30, 2005 12:37 pm
Testosteron
Драго, а я думаю в статье все указано, и чередование тоже, так например одна трнировка груди включает в себя жим лежа, это упражнение действиет на грудь мощнее разводок или отжиманий на брусьях (по моему мнению), следующая тренировка уже не включает в себя это упражнение. А если ты меешь в виду целую серию тренировок с легкими весами, следующую за тяжелыми тренировками, то и этого никто не отменял и одно другому не мешает, не стоит так однобоко на все смотреть.
Велосипеда никто не изобретал, о велосипеде просто не все знают, ну кроме тебя, конечно, и других элитных спортсменов и просто тех, кто глубоко в теме, остальные же тренируются как попало и это факт.
Самое главное, человек не призывает бросить тренинг, который приносит результат, а правильное направление хорошо объяснено, и следуя твоей же логике, тренироваться и увеличивать постоянно результат не возможно (кто бы спорил, я надеюсь ты не воспринимаешь все дословно и прямолинейно), вот тогда такая статья и станет полезной. Если Андрей у тебя, с опытом регулярного роста массы, проблема восстановления полностью решена, я тебе завидую.

Я думаю, что этот текст для одних читателей полезен, для других - бесполезен, но называть его пустым, или как выразился Швайнштайгер "ни о чем", нельзя. Кстати Швайнштайгер, может скинешь сюда информацию о том, что действительно по твоему мнению полезно? Я буду благодарен.

Одно справедливо, эту схему реально никто не пробовал, и я в том числе, поэтому я могу лишь поверхностно судить о возможной правоте некоторых суждений, или наоборот. Я попробую данную схему, несколько изменив ее, и когда буду ставить эксперимент, сообщу здесь же.

Добавлено: Ср мар 30, 2005 12:46 pm
Artem444
Хорошим подтверждением любой теории - это результат! Посмотрел я фото этого супертренера! Ну скажем не очень то он и здоров! У нас тренируется в зале такой же громила от природы в 140 кг ростом под 2метра. Ну а выраженной и убойной мускулатуры не видно!
Если ему подиетить, то ему в фитнес надо идти! :D :D :D
А где его фоты?

Добавлено: Ср мар 30, 2005 1:17 pm
Raison
На буржуинских сайтах! набери в поисковике любом!